specialist0 написал:

А моя писанина не бред, это ответные действия на глупые правила сервера, после которых много моих друзей и отличных игроков сидят в бане, причём перманентном, без права обжалования или амнистии.

Для того чтобы что-то понять тебе в этом раскладе, надо сделать 2 вещи. Проследить исторически (и кстати в силу технических нюансов) почему сложилась такая система за 1.5 года работы сервера. И второе влезть в мою шкуру и понять какого гемора это все мне стоило и стоит до сих пор.
Поскольку ни первое, ни тем более второе ты не сделаешь, то рекомендую не утруждать себя размышлениями про глупые правила, а быстро двигаться в сторону любого другого сервера с НЕ глупыми правилами.
По поводу "без права обжалования" рекомендую почитать здесь http://tf2.tomsk.ru/forum/viewtopic.php?id=702 особенно пункт 9.

Историческая справка: Правила родились как раз в силу того, чтобы упорядочить жизнь на сервере. Без них появлялись постоянно нытики которые спрашивали ну на основании чего же его кикнули/забанили и пр. и пр.  (щас другие нытики появляются, но совсем без них не бывает как выясняется, особенно с ростом популярности той или иной игры).

Это достало и родились правила сервера, где ну не могло не быть логически пунктов про мат и оскорбления других игроков. Сразу после этого возник вопрос какие наказания давать. Поскольку система банов сейчас в силу технических причин работает только на перманентный бан, то он и был выбран как единственное наказание. Есть и еще моменты этого решения, связанные с тем, что кики и временные баны, мало помогали (Интелу привет). Дело в том, что админ далеко не всегда на сервере, делать скрины и жаловаться на маты тоже далеко не всем интересно и в рез-те получалась ситуация, когда человек применив раз 10-50 раз мат, понимал, что в общем то и пофигу. В крайнем случае кикнут или дадут временный бан, но скорее всего и не заметят. Видя, что и другие также действуют, в целом возникала ситуация, когда он еще и возмущался если все-таки попал в бан, показывая пальцем на Васю-Петю-Колю и говоря "Ну почему же я?" (Интелу еще раз привет).

Тут опять же и технически проблемы. Поскольку сервер пирасткий до сих пор, то забанить можно только по айпи. А айпи эта штука которую тут же одним движением руки можно поменять например используя ВПН (Интелу еще раз пламенный привет) Плюс система банов трещит по швам т.к. существует несколько серверов и нелогично, забанив на одном, пускать на другие, иначе смысла прочуствовать наказания нет (многие думали что это просто у них типа глюк с соединением на конкретном сервере, и думают так до сих пор)
Итого вывод: кики вообще ни о чем (юзер тупо сразу заходит и вообще иногда даже не понимает почему так случилось), временные баны не пашут и неэффективны.

Когда это достало меня конкретно было принято простое до боли решение. Наказание оставить одно и очень простое. А сообщения о нарушениях переложить на плечи юзеров, что они и делают с успехом. И все действительно упростилось. Ведь увеличение кол-ва админов и время их присутствия на сервере мало что дает из практики, т.к. постоянно появляются недовольные и приходится еще и разруливать а за что кто и кого и правильно ли забанил.

Я понимаю, что для юзеров это сильно непривычно и многих раздражает. Наконец-то был найден действенный способ которым на других сервах вообще не заморачиваются, да и по жизни тяжело избавиться в силу того, что типа все привыкли (наша общая расхлябанность правильнее назвать) и не возможно искоренить из жизни (хотя щас штрафы придумали за мат, говорят где-то уже насобирали несколько лимонов, чето даже на них строить начали, молодцы, вот везде бы так, за дурость и идиотизм заставлять платить своим кошельком. Как платят все курящие и пьющие например. Человек вообще странное животное с кучей придуманных для себя условностей и "странностей" мягко говоря. Но это я уже отдалился от темы)
Так вот в силу действенности придуманных методов, эти ограничения конечно вызывают поток недовольства. Постоянно выплавают личности, которые говорят как надо "правильно" и что щас все неправильно. Или например, что "старичкам" можно прощать что-то, а новичкам можно и так (маразм вообще по сути, т.е. делаем старичкам квоту в 2 мата в день и строго следим за этим, идиотизм, проще говоря, очередной). Еще есть ряд животрепещущих и доставших предложений про автоматическую систему отслеживания матов и т.д..... Так вот проходили уже все это, забудьте и на парьте мозг себе и людям. Еще появился ряд товарищей из старичков которые то ли себя считают типа уже настолько крутыми, то ли просто специально напоказ выставляют и нарочно нарушают правила как бы в поддержку или из солидарности забаненых товарищей своих. Ну и флаг вам в руки. Еще раз говорю, что чем больше вам пофигу, тем мне вдвойне пофигу на вас. Не хотите выполнять правила и не надо. Но другого варианта нет. Все остальное уж опробовано, пройдено и забраковано.

Просто выполняйте правила сервера, это нетрудно. По себе знаю.

З.Ы. В реальной жизни мат от меня можно услышать (но лучше до таких ситуаций не доводить), чем не сказать что я горжусь.

З.Ы.Ы. Не надо унижаться или предлагать деньги за разбан или лебезить передо мной. Не ради этого все это. На каждого кто в бане я потратил частицу своего времени (на мой взгляд немалую). И я нашел выход для тех кто в бане возвращением к жизни только тем, что теперь они должны помочь жизни сервера. Причем помочь так чтобы это отняло у них личного времени прилично и заставило немного проникнуться в целом и наказанием и вопросом "а стоит ли в след. раз нарушать?". На амнистию нет смысла полагаться. Более раз в год ее проводить, это значит потерять смысл этой системы банов. Так что думайте, господа, и читайте еще раз пункт 9 http://tf2.tomsk.ru/forum/viewtopic.php?id=702 если хотите вернуться к жизни или просто проходите мимо. Всё.

[SB]mazut написал:

Ник: GANGsTER
Причина: Маты
Сервер: Tower 27015
Дата: 8 марта 2009
Время: 16-27
скрин http://tf2.tomsk.ru/forum/uploads/thumb … 8a1bfb.jpg

мазут я не понимаю,тебе это доставляет удовольствие или как .или ты просто хочешь , чтобы вообще никто на товере не играл?)

сид про пункт 9 хотел бы спросить! а как делать публикацию если ты в бане на форуме? может разъединить как нибудь бан в игре и на форуме! (есть и такие которые хотят анбан, поняли что не правы а мозгов на внешку не хватает)


Joshua_Tree мазута просто обидели и он как то написал что теперь на всех выкладывать будет вроде прекрасно справляется!
мазут! у меня тут пару скринов есть! одолжить для твоей МИССИИ?

Отредактированно StroiInvest (08-03-2009 17:53:12)

Сид, я не говорю, что админ нашего сервера ****(типо скрытый мат) из-за того, что он банит всех за маты. Смысл в этом есть, банить за "базар" надо. Я имею ввиду то, что стоит упростить/облегчить тяжесть поступков, всё таки на улице за маты не расстреливают, а сервер это тоже самое, что улица - улица -это общество, не всем можно диктавать свои порядки, всегда найдутся нарушители, райское место на своём сервере тебе никак не удастся создать, менять надо сущность людей, а это не нам делать.
Что касается бредовости правил, в них я на данный момент вижу сталинскую систему, когда каждый пытался заложить другого(это уже не демократия, это тирания и диктат какой-то), что сейчас и делается. Когда я играл, очень часто при мне матерились, но я не замечал этого, зачем я буду закладывать, кого-то мне оно надо? НЕТ!
А почему вы думаете, что бан на неделю, не даст результатов?
Я, игрок с большим опытом игр, могу дать ловкий пример, как проводились баны на кс северах, бана на неделю игроку ой как хватало, если на больший срок, то ситуация складывалась, как на нашем сервере, нытьё и прочее, только бы разбанили. А что не устраивает вас в раздаче админовских прав? Я считаю это разгрузит вас, у вас будет время. На многих серверах эта система работает, в частности на серверах код2, код4.
Что касается амнистии - об улучшении поведения игрока, вы не узанете так, как игрок находится в бане, не которые не могут зайти на этот форум. А вот если, после недели-двух разбанить игрока и посмотреть изменилось ли поведение игрока, тогда я думаю можно судить об улучшении моральных и культурных качеств игрока, можно с точностью сказать, что правила работают.
Ну как-то так. Если есть предложения двигайте их. Ведь в споре рождается истина!!!!

Отредактированно specialist0 (08-03-2009 18:06:17)

specialist0 +1

лучше уж геморройную систему банов, чем неадекватную.

На этом сервере я очень редко вижу мат, в отличии от той же цс или доты или ВОВ, здесь мата нет тк бояться перманента, и это хорошо, так зачем материться?Ладно вслух можно, если день стремный или неполучаеться что либо, но чтобы сматериться в ТФ2 нужно нажать несколько кнопок на клаве, это лишняя работа за которую еще можно огребать перманент, тогда нафига так делать?Материтесь дома вслух(предварительно убрав микрофон подальше).
С другой стороны есть 2 типа мата:
1)просто мат вникуда, например как  GANGsTER сделал, я думаю за такой мат лучше давать бан на неделю(или другой срок), но не перманент
2)оскорбление игроков, вот за это нужно давать перманент без раззговоров
PS
сугубо мое мнение, буудет неплохо, если администрация примет к сведению

присоединяюсь к специалисту

+1 к сиду! и если хочешь анбан 9 пункт тебе к лицу:)
вы бы хоть кроме бредовых предложений вещи говорили, а лучше делали!

Отредактированно StroiInvest (08-03-2009 18:53:30)

[SB]mazut написал:

Ник: GANGsTER
Причина: Маты
Сервер: Tower 27015
Дата: 8 марта 2009
Время: 16-27
скрин http://tf2.tomsk.ru/forum/uploads/thumb … 8a1bfb.jpg

вчера демку порой играли когда вечером.. мапа забыл как называется где геос назвал кор собакой женского рода, и сказал что ему глубоко половой член на что то там....мапу вспомню название скажу

ыыыы СКОРП тебя за язык ни кто не тянул!!!